4年8倍的他说：做交易，一定要把乌龟精神发挥到极致！
对于日内模型，我不是特别看中收益，主要是为了控制风险；对于中长线模型，就是在行情大波动的时候，能够抓得住机会；对于短线模型，是为了在快速性波动、节奏比较大的时候，收益比较好。
我觉得（交易策略）是熬出来的，每一次回撤都能让我成长，都能让我去改进和想一些新的思路，人只有受到挫折才会进步，人一旦一帆风顺，就会很狂。
反趋势策略有点类似抄底和摸顶，当然这是有条件的，比如开多，必须要满足价格在上升通道的一个条件，必须要在策略上面做出详细的优化，不能随便抄底和摸底。
做交易没有什么固定的方法，能够活下来、赚到钱的方法都是好方法，因为存在就是合理的。
未来一两年，我都认为是我们做程序化最好的机会，可能收益率会非常高，所以我在未来一两年资金的规模以及仓位都会加大，但这个加大永远都是在自己认知范围内，一旦出现认知范围外的事情，我就会放弃。
不要太高估自己，这个市场当中永远不缺流星，只缺恒星，我们能够做的就是让自己跟乌龟一样，踏踏实实地活着，比什么都重要。
程序化看起来是个香饽饽，但真正能赚到钱的人也是凤毛麟角，如果一个人对交易不是特别热爱，不是到了非常癫狂的状态，我觉得他不太适合做程序化，程序化看起来很美好，但实际上能够做到知行合一的人非常少。
1、木贝勒先生您好，2020年10月中旬以来，大部分做程序化交易的人都出现了比较大的回撤，而您的账户却基本没有回撤，反而不断创新高，请问是否您的程序化交易策略和逻辑与其他大部分人相比有所不同？木贝勒：10月份那段时间，我启动了一个过滤筛选的程序，现在的策略配置中我会做一些过滤筛选，以品种当前的波动率、成交量为依据进行过滤筛选，满足条件后，会启动另外的程序加仓，这是个一整套的加仓策略。
10月份我主要是抓住了橡胶那一波，当时其它品种都没什么波动，橡胶走完之后，焦炭、铁矿石才起来。我刚刚说的筛选程序，筛选了一些波动率相对比较大的品种，当时筛选出了橡胶、沪铜、沪锌和PTA，最终走出比较大行情的就只有橡胶，所以在橡胶上仓位就稍微重了一点，收益率就比较高，所以在当时我的账户收益率不降反升。
2、据我们了解，您从2009年开始期货交易，至今已有近12年的时间。当时是怎样的机缘巧合，使您进入到期货市场中？木贝勒：2008年我股票做得并不好，收益不是很理想，我就想着一定要改变和突破，当时也没有什么其他职业可做了，所以也是被逼无奈，没办法了。自己的交易能力不行，选择继续走下去就得改变，在2009年的一二月份，文华正好有一些相关的培训，我就去进行了一些相关的学习，学习之后就觉得程序化可以规避人性，可以更好地让自己在波动率比较大的时候能够冷静下来思考更长远的一些东西，我就这样进入到了期货市场。
3、做了12年的期货程序化交易，您最大的感受是什么？木贝勒：我觉得可以分为两种感受：一种是过程当中的感受，一种是现在的感受。过程当中的感受很痛苦，也很孤独，一般人不能理解这种孤独；现在的感受更多的是感恩，也感恩这个市场，因为没这个市场我不会有现在的成绩，能让自己活下来，而且活得还可以，我觉得挺不容易的。
4、在这程序化交易的12年时间中，您的交易理念、交易方法有过哪些变化？木贝勒：我觉得最大的改变就是对待自我的认知会不断地提升，对于策略会从单架构变成多架构，有时会做反向加仓，主动止盈这一块也有更多的调整，策略从最初的做中长线为主，到现在中长短、日内都做。
其中最大的改变，是加入了日内策略，日内策略对于控制整个账户的回撤有一定作用，而且日内策略的仓位控制，对收益会有很大的影响。
5、这12年时间中，从程序化交易的角度来看，您认为国内期货市场的行情走势特点、投资者结构等方面主要发生了哪些变化？是否觉得越来越难赚钱？木贝勒：程序化交易赚钱越来越难是肯定的，毕竟这个市场中大家都变得越来越专业了，专业投资者也越来越多，所以赚钱越来越难是正常的。我们要想在这个市场长期地保持盈利，最重要的是要去改变，比如对于策略的改变，就我个人而言，我觉得策略的改变应该是分不同种类的，中长线策略的话，改变的地方其实不大，它就是为辅的，主要是要思考清楚账户当中，哪些是盈利因子最多的主架构的策略，多做这些策略上面的调整，包括止损止盈方面的一些调整。
投资者结构方面，现在更偏向于专业化了，整个市场做程序化的比例比前几年增加了不少，可能在前十年大概就不到20%，但现在可能有30%~50%。我们也应与时俱进，要多去学习，多去写更多的异架构的模型，在写异架构的同时，要去思考这个策略的过滤，不能交易太过频繁，太过频繁的话，整个账户的成本会很大。
6、据您介绍，您在进入期货市场之前做过其他工作。请问您在什么时候、怎样的情况下转为专职做期货？专职后心态有哪些变化，是否觉得更加有心理压力？木贝勒：在毕业后实习的时候，看到别人都开着好车，自己会很向往，觉得要做出一些改变，也是想过上更好的生活。后来就尝试了一些新的行业，然后在一些机缘巧合下，2009年的时候，刚好文华有这样的一个期货培训，去了解学习之后，就专职做期货了，一直做到现在。
心态方面，刚开始做的时候非常心累，永远都要跟自己作斗争，即便是做到现在，自己每天醒来的第一件事，就是在想怎么让自己的贪婪和恐惧保持一个平衡。
压力方面，前期压力很大，最近五年交易上没什么压力，特别是结完婚之后，可能生活中压力更大，相对来说交易的压力就小了，可能是转移到生活中了。
木贝勒：我在2012年~2017年，练了大概有四五年，体重从110~120斤练到160斤，其实就是生活太闲了，特别是做程序化的人。一直坚持健身，真的是因为压力太大了，特别是刚开始做的时候，健身不单单是我的爱好，而且健身能够缓解压力，能够让大脑产生大量的血清素和多巴胺，让大脑更加清醒。
长期做交易的人一定要去健身和跑步，最近的一两年我更加倾向于跑步，我发现跑步分泌的血清素和多巴胺是健身的3~5倍，一直健身我变得更加快乐、更加自信，所以健身跑步我觉得对交易者来说，是一个很好的可以长期坚持的一项运动。
8、您表示，您在期货市场中要赚的是自己认知范围内的钱和自己风险偏好内的钱。请问您的风险偏好是怎样的？木贝勒：做期货这么多年，我的风险偏好分几个阶段。前期侧重于活下来，以稳健为主；中后期，资金到了一定的规模之后，我会把账户分成不同类型区分对待，目的就是让自己的风险偏好有足够的平衡。在最近的五年，我就开始布局基金、ETF，做基金、ETF目的并不是为了赚多少钱，而是这笔钱转到基金、ETF之后，这笔钱还在变多。
从目前来看，我的风险偏好算是比较激进的，在激进的同时也会兼顾一些相对较稳的，会把期货赚的钱全部买成基金。所以在最近的3~5年会发现，我的基金账户规模在不断壮大，所以心态会越来越好。
我觉得在这个市场上还是要先活下来，我一直比较认可的一个观点就是做交易一定要有乌龟精神，我经常跟老婆说，我们做这一行永远不要比快，一定要像乌龟一样越爬越慢，目的就是在震荡的时候我们还能存活下来，而不是看行情来了你赚了多少钱，所以我认为一定要把乌龟精神发挥到极致，一定要稳扎稳打地去做。
在你的认知范围你一定要知道，一波行情赚了多少钱你就应该撤。比如这一波，我的账户规模增长达到了一倍，我就会把盈利较大的品种全部减仓，这种减仓也不是为了赚多少钱，而是为了控制风险。市场波动大的时候，我们人性的贪婪也会放大，我以前犯过这种错，在沪镍、股指、原油上面吃了很多亏，所以在认知这块，我的体会更深。
尤其沪镍，2020年单个品种占我总资金的30%，我印象中是2020年的1~3月份的，这个品种盈利了很长时间，但是最终结果呢？不赚钱可能还亏钱。我觉得其中最大的问题是对待这个品种供求关系的认知出现了问题，根本没有思考这个品种出现一波这么大趋势后，是否还能延续更多的趋势性的机会来赚钱。如果震荡我应该怎么去处理？我们要思考这个问题。所以在2020年的下半年，我会做一些主动的调整，比如说某个品种有不错的盈利的时候，我会选择适当性减仓，目的就是控制风险，所以我觉得我的认知肯定是在不断提高的。
人的认知会受到环境的影响，人的认知是很有限的，我们做交易，就是对认知的一种变现，有多么深远的认知，就能够赚多少钱，所以还是要把自己的风险偏好和认知琢磨透。整个金融市场当中，我们做交易研究的绝对不是市场，而是自己，一定要把这个点看破。如果你永远都在研究市场，从长期来看，你一定是个亏损者，因为你根本没有搞明白你从哪里来、到哪里去，所以还是要研究自己多一点，研究亏损多一点，盈利对于我们来说真的不重要。
很多年前我就一直在倡导一个观点：程序化其实是最难做的一个艰苦行业，我跟身边的人说一定要坚持，其实我自己有时候都感觉很难坚持，但是还要坚持，因为没什么事情可做，这辈子就做这一件事情。别人看起来似乎很容易，但是说实话，真是不容易的，回撤的时候是最难熬的，绝对不是一般人能体会的，刻骨铭心的那种郁闷。但是你还是要坚信一点，将来一定会有黎明，一定要坚持做下去。从另外一个角度来说，我觉得每一次回撤都会让你有个很大的成长。我的账户“木贝勒-绝对反击”，它的风险偏好跟“木贝勒-追击三号”是不一样的，“木贝勒-绝对反击”的风险偏好会偏高，“木贝勒-追击三号”就会偏低一点，更加侧重于在某些品种被筛选出有更大机会的时候发动突然袭击，可能一年当中就一次机会，如果把握对了，我就会坚持，如果把握错了，那就快速止损认赔。
9、您认为：多策略、多品种、多周期交易才是生存之道。而有些程序化交易者可能会专门针对某个品种去开发策略。请问您对于程序化策略的普适性怎么看？木贝勒：这么多年以来，我不太注重单品种或者某一个策略的适应性，因为从统计学概念来看，不管多么牛的策略，它的概率优势长期来看都差不多，不会有特别大差别，所以我觉得没必要特意为某些品种做一些定制。
对于策略的普适性，我比较认同，比如均线、MACD，我也都有用。我所有的策略都用均线，但是均线不是每一次都能用，在适当的时机启用它会更好。策略的普适性，应该看自己对市场的理解、对自己的理解、对品种的理解，就我个人而言，我觉得策略的普适性不是那么重要，对某些品种，做一些针对性的开发，我是认同的。特别是股指，股指的策略做商品很多是亏的，因为它的投资者结构不一样，波动性、点位、参与人群也都不一样，毕竟它是有门槛的。
我选策略的方法很简单，同一个策略，我会选一个最差的参数，这个参数不会亏钱，就是好策略，所以参数不一定是最好的，但也不一定是最差的，看个人对市场的理解。比如说一个策略，最好的参数可能年化收益达到100%，我选择年化收益30%的参数又有什么关系呢？只要这个策略的主架构在，理解开仓的逻辑就够了，因为历史只代表历史，历史数据大多数都是自我安慰偏多。
如果不能真正理解策略的底层逻辑，亏损为什么平仓？盈利为什么平仓？你就不可能理解在这个市场，你为什么能赚到钱。所以策略的普适性我认为没那么重要，对待策略，因人而异，不一定要专门定制，凭个人经验，不管用什么方法，能赚到钱的方法都是好方法。这个市场当中本身就需要有这样的一些不确定性，不可能用一套方法或模式打遍天下无敌手，这是不存在的，所以我们对这个市场永远保持一个不确定性，市场的不确定性才能让我们这些不确定性的人群生存下来。如果你想掌控将来的一切，比如赚多少钱、对某些策略的期望很高，那么结果一定是失望的。
我经历过的太多了，若某一个策略的仓位很重，一年来看，最终的结果肯定是亏损得惨不忍睹。那什么策略能赚到钱呢？这个策略可能真的很一般，但是策略的仓位很轻。慢慢就会发现一个规律，只要策略的底层逻辑你非常了解，在模型设计上不偏重这个策略一定会给你带来多少收益这种思路，设计出的策略可能看起来很普通，但底层逻辑是符合市场波动的，正常心态、正常仓位去做，它的收益都不会太差。
10、请问您目前实盘一共有几套交易策略，每一套策略的主要特点分别是什么？这些实盘交易策略是如何形成的？木贝勒：有五种类型策略，从大的架构上覆盖了中长线、日内、短线、反向加仓和主动止盈，我现在文华上所有的模组基本上都是满的，基本上能用的模组都添加上去了。
对于日内模型，我不是特别看中收益，主要是为了控制风险；对于中长线模型，就是在行情大波动的时候，能够抓得住机会；对于短线模型，是为了在快速性波动、节奏比较大的时候，收益比较好。所以每一个模型都有它自己所属的特点，每个特点都不太一样。
至于这些策略是怎么形成的？我觉得是熬出来的，每一次回撤都能让我成长，都能让我去改进和想一些新的思路，人只有受到挫折才会进步，人一旦一帆风顺，就会很狂。
11、就您看来，一个程序化交易策略需要达到哪些条件、经过哪些步骤，才有可能被您纳入到实盘策略中？木贝勒：如果是一个新的架构，我会把它写出不同的类型，中线、长线、短线。在同一个架构中，策略可以分为两种，一种是一个小时以上周期的，一种是一分钟到五分钟周期的。这些策略分出来以后，我会侧重考虑大趋势，策略是否存在抓取大波动的特性，如果具备，写出来后，一个月内就会进行模拟测试，测试经过一轮较大的波动或者是对待亏损是怎么处理的，有些哪方面需要修改。如果这套模型的周期比较短，主要就考虑止损、主动止盈和平仓的一些问题，比如平仓，根据不同的品种会有一些专门的定制，针对每个品种的特性来进行平仓。
12、据我们了解，您的交易策略中有日内交易策略，也有波段和长线交易策略。请问日内交易策略和长线交易策略相比，在策略设计、逻辑原理上有哪些区别？木贝勒：我现在做日线的策略跟做日内的策略其实是一样的底层逻辑，相差不大。比如说价格突破、回调、开仓，这是一种逻辑；突破、直接开仓，这是另一种逻辑；突破多少，怎么去开仓，其实都相差不大，最大的问题我觉得在于平仓方面，特别是短线策略，我在平仓上面做了特别多的研究，针对每个品种做一些特定的平仓条件，满足一些异常波动率，就会去平仓，或者在前面一段时间波动性较小，平仓会比较敏感，也就是会有一些特定的平仓手法。
如果是中长线策略，基本上主要根据均线判断，我用的比较多就是20日均线，日线策略用20日均线平仓。对于大趋势模型，我觉得逻辑越简单越好；短线模型的话，如果有一些独到的见解，设计得复杂一点也未尝不可，因人而异，看个人对这个市场理解和对自己的了解、对这个策略的了解，进行设定，没有统一的标准。做交易没有什么固定的方法，能够活下来、赚到钱的方法都是好方法，因为存在就是合理的。
木贝勒：在测试短线模型的时候，我滑点会设得比较多，日内模型并不是以盈利为主，而是以控制风险为主。我设计的模型，实际成交肯定会小于我历史测试的滑点，如果开仓手数较多，比如达到50、100手以上，我会选择分批开仓，可能会在单根K线的收盘价买一批、收盘前的十秒钟买一批、收盘前的五秒钟买一批、下根K线开盘再买一批。通过一些手法来控制滑点，这些手法是否真的能控制滑点呢？长期来看是有效果的，但是不会特别明显。
在我的认知中，只能在回测时把滑点尽量设置大，不让滑点对我造成很大的冲击，只要能够保持账户的稳定运行就好。我没有特别多的复杂程序去控制滑点，只要滑点在合理的范围就接受，如果超过了这个范围，可能会去思考这个模型的开仓点位、开仓条件是否存在一些不合理的地方。
14、您表示，您也有反趋势策略，请问反趋势策略和普通的商品CTA趋势策略相比，在策略设计、逻辑原理上有哪些区别？木贝勒：我理解的反趋势策略就是抄底，趋势CTA就是追涨杀跌。反趋势策略有点类似抄底和摸顶，当然这是有条件的，比如开多，必须要满足价格在上升通道的一个条件，必须要在策略上面做出详细的优化，不能随便抄底和摸底。这么多年，我一直在研究反趋势策略，相对CTA，它最大的优势就是滑点小，有时甚至出现负滑点。比如说我要做多，都是出现大阴线的时候，否则这波我就放弃，这种加仓的机会，一年当中不会出现特别多，2020年10月份橡胶的那一波，刚好运气比较好，五分钟出了一根比较大的阴线，满足了加仓条件，而且是负滑点。
我设计反向趋势策略的最终目的是为了在减少滑点的同时，能够最大程度地放大收益。对于短线策略，在同一个架构里面加仓，特别是连续性加仓时，必须要有一套反向加仓策略，这样在滑点这块，会比别人具有优势，因为都是大阴线或大阳线来进行加仓的。
另外，反向趋势止损一定要很敏感，千万不要抄底摸顶之后，突破了平台的点位，还没有平仓，那止损就比较大了。因为你前面有底仓，再加上回落下来的加仓，底仓重回撤就会比较大。所以反向趋势策略的止损非常重要，亏到自己有一点点心疼时，就应该出来，宁愿放弃这个机会，也不应该太重的仓位去做。
15、在这些不同类型的策略中，您的资金是如何分配的？木贝勒：初始仓位都是平均分配的，比如说我现在有38个品种在交易，计算好底仓大概20%~30%的仓位，然后用保证金的比例平均分配。
启动加仓的时候，我会把所有的策略另外加一个过滤条件，统计这段时间的波动性以及成交量的变化等，满足这些条件，再结合当前市场波动性的节奏变化以及持仓变化，选择加多少仓，以账户当时可用保证金的50%来平均分配到筛选出来的品种里。
随着时间的推移，筛选出来的品种符合条件的会越来越少，因为每天都会加一个过滤条件把不满足的品种剔掉。加减仓的条件必须要很严格，不能随便加仓，有可能最初筛选的品种有十个，最终符合条件的只有两三个，但是一旦抓到一次，可以把所有的损失全部赚回来。否则一旦加仓且仓位过重，回撤会很大。当然这个动作不是每天都会有，而是在特定的条件下才会启动。
16、您的程序化交易中是多品种组合交易，请问您选品种的标准是什么？木贝勒：波动大的品种我基本都做，然后会剔除一些相关性比较强的品种，比如沥青、原油、PTA相关的仓位不会特别重；如果相关性不是特别强的话，底仓基本上以平均分配为主。
17、对于不同的品种，账户的资金您又是如何分配的？木贝勒：基本上以平均分配为主，比如筛选出38个品种，基本上以保证金的比例平均分配，不同品种保证金会有一些差别，像沪铜，保证金比较高，就少做一点。
18、据您介绍，您的交易中，加减仓会通过模组筛选品种。请问您筛选品种的主要逻辑是什么？近期黑色系品种上涨幅度很大、行情也比较流畅，请问您是否会增加黑色系品种的仓位？木贝勒：肯定会的，我的账户这段时间分为两波，10月份和11月份。11月份那波最大的功臣就是焦炭跟铁矿，可能有的品种收益并不好，所以多品种的好处就是东边不亮西边亮，心理压力也会小一点，如果品种足够多，做到知行合一的概率也会更大一点。
选品种的逻辑刚刚我也提到过，主要就是看成交量和波动性。我们做CTA策略，基本上都是看波动性，波动性不够是赚不到钱的，波动性大的时候，大多数策略都可以赚钱。
真正考验一个人的能力，绝对不是赚到钱的时候，而是面对亏损的时候，这是我们作为职业交易员要去认真思考和深度理解的问题。我们面对亏损的思考之一就是分析为什么会亏？为什么这个点没抓到？能做的就是调整现有的可能存在不合理的一些模型。其实这个市场当中永远不存在圣杯，圣杯永远都是停留在变化当中，寻找变化当中可能存在的认知范围内的、你能掌控的圣杯。
19、据我们了解，您也有做股指期货，股指的波动、报价的点位、手续费等方面和其他品种有很大的不同，所以您在开发股指短线策略的时候，是不是需要单独开发？木贝勒：肯定要单独开发，毕竟股指的波动性、结构和参与人群都不一样，而且股指期货日内平仓手续费还比较高，所以我的日内股指模型基本上都不是尾盘平，而是第二天开盘的第一根K线平。每天前15分钟不管多大波动，都不做交易，开盘15分钟以后策略才会启动开仓，开仓后不管盈利与否，如果达到止损就会当天平，达不到的话就在第二天开盘平，所以股指期货的模型设计肯定是有一些不同之处的，但其实主体架构的变化都不会特别大。
七禾网20、您曾有过一次印象深刻的经历：2015年股指期货成交量大幅放大，导致很多模型出现了短期失效的可能性。请您具体谈一谈当时的交易情况。木贝勒：2015年是我认为我做程序化以来比较难的一年，我在2014年做得还比较好，当时准备去做一些非常短周期的策略，比如1分钟、30秒周期，那时候股指的手续费很便宜，我甚至都在思考去做一些次高频的交易。我把这些策略全部写好了，在股指没有创新高以前，收益其实还可以，但是股指创新高之后，市场的参与人群完全属于疯狂状态，跟以前的波动性完全不一样，所以当时很多的策略要么滑点太大、要么成交不了，要么一买进去没过多久就平掉了，跟以前的止盈点位完全天壤之别，所以导致当时60%~70%的模型都不赚钱或者是亏滑点的钱，当时我就在思考，可能真的需要休息一段时间了，那时候就停止了大概半年时间没有交易。
2015年股指成交量突然放大，然后又突然出现大级别的下跌，后来股指就被限制了，那一段时期，还是比较痛苦的。当时我的交易重心还是在股指上面，有70%~80%的资金是在股指上，像现在股指只占我总资金的5%，我都不太管，现在股指仓位非常轻，可能一个很大的账户只配2、3手。
经过2015年之后我发现，不能把重心放在一个品种上面，所以在2015年我就下定决心一定要多品种去做，2015年以前我交易的品种不超过10个，做得最多的品种是螺纹钢，螺纹钢给我带来的收益是很多的，但是最近一年的收益很一般，在螺纹钢上面的收益，给我第一桶金做了很多的铺垫。2009年到2012年，我在螺纹钢上单品种年化收益能达到100%以上，但是现在不行了，现在参与的人多了，特别最近一年，收益都很一般。
2015年以后交易品种扩大到全品种，资金曲线的平滑度就好很多，所以那时候给自己的账户取了个名字叫“木贝勒-绝对反击”，就是认认真真地思考了自己应该做什么、怎么样才能活下来、活得更好。做了全品种之后，心理压力会小很多，东边不亮西边亮，总有一个是赚钱的，对于心态会有很大的帮助。
在2015年我还做了一个很大的改变，就是会把期货账户赚的钱转出来去买基金，这样的话，基金的规模是在不断壮大的，心态就会比较好。我想在这个市场长期地活下去，能够活得更好，我也知道，把盈利取出来，这种模式资金是很难做得很大的，但是这样做能让你很轻松地活着赚到钱。比如这一次赚了50%，我可能就会拿出25%转到基金，所以这几年期货账户资金在壮大，个人的基金账户也在壮大。所以作为一个职业交易员，一定要多去思考，怎么样才能在市场上活下来、活得更好，然后让自己的风险降到最低、收益做到最大化，要站在这种角度去考虑问题，多研究自己，我觉得比研究市场更重要。
21、中短线策略的有效性是大部分程序化交易者比较关注的地方，请问您对于中短线策略的有效性是如何看待的？如何判断一个策略是否已经失效？木贝勒：对于策略的失效，这么多年以来我都觉得是无法避免的，而且这一定会发生，我们能做的是接受它，然后改变自己的心态，让自己能够适应这个市场。至于如何判断策略失效，比如抓趋势或者抓日内趋势的这种交易逻辑没有变，但是策略却抓不到了，我就认为是失效了，也就是本身它是做趋势行情的，但是出现趋势它没赚到钱，我就要思考品种的波动节奏、投资者结构以及持仓量、成交量是否发生改变，是否要做一些调整，或者最终把这个策略剔除掉。
22、据您介绍，在2017年时，您的商品策略出现了时间较长的回撤。请问您是如何度过漫长的横盘和回撤期的？在这个过程中心理上是否出现过一些变化？木贝勒：这种回撤是很难受的，也是我们做程序化的每一个人必须要经历的，而且必须要有能力来掌控这种回撤，必须要能掌控情绪上面的一些波动，这就涉及到交易心理了，你必须要对自己有足够的了解。在交易当中，很多交易者都觉得自己能够掌控一切，但实际上市场永远都是不可掌控的。
当时在回撤期，我做的最多的还是去跑步，然后跟朋友一起聊天，转移注意力，但其实这些都是治标不治本的。我觉得最治本的是要改变自己对待这个事情的心境，因为任何一件事情的发生，一些负面的、消极的面都是你思维角度的问题，所以对待回撤，你要有一个正确的心态和思维角度来看待它，这样才能让你度过这个艰难期，如果你度不过来，很有可能就会出现停止交易、减仓等动作，一旦你停止交易了，后面出现行情之后，你就跟不上了，你的仓位就配不上了，这个是我一直很担心的。所以在回撤期，我经常做的一件事情就是对自己说，坚持程序化，坚持所有信号、执行每个信号，让自己能够尽量做到知行合一，让自己的心态更加平和，找到一个让自己舒服的平衡点。
23、您表示，目前来看，您的策略可以做到年化收益率50%~60%，回撤20%~30%。期货市场行情变幻莫测，在未来的行情中，是否有信心继续保持这样的成绩？木贝勒：对待收益率，要是以前我会很有信心，但是现在，我觉得我更多的是敬畏市场、感恩市场，我很少思考未来是否能保持高收益这个问题，我思考得更多的是，我现在能不能以一个很平和的心态去对待这个市场？在出现回撤的时候，能够更加清楚看到自己人性贪婪和恐惧的一面，多去思考未来可能出现的回撤，而不应该过多去思考收益，因为收益是市场给的，绝对不是自己能掌控的，所以这不是我们要思考的点。
24、受到疫情的影响，有不少交易者认为期货市场大波动行情将会延续较长的时间，对此您怎么看？您认为对于程序化交易而言是否是一个难得的机会？程序化交易者应该如何调整自己的交易策略，以抓住这样的行情机会？木贝勒：我认为大波动行情一定会延续，因为受到全球货币的影响，整个资金都过剩了，所以我觉得大波动会维持，而且我个人还是认为现在商品的牛市并没有结束，就算可能中间会出现比较大的调整。
这种机会我认为比较难得，未来一两年，我都认为是我们做程序化最好的机会，可能收益率会非常高，所以我在未来一两年资金的规模以及仓位都会加大，但这个加大永远都是在自己认知范围内，一旦出现认知范围外的事情，我就会放弃。
至于如何调整自己的策略，我认为还是在判断这个策略没有失效之前应该多看少动，因为本身来说，你的策略已经经过这么长时间的稳定运行，只要不失效，基本上不用做特别大的改动，有缺点的模型才是最好的模型，有回撤的模型才是合理的模型，对于模型期待过高的想法和思路都是不可取的，市场一定会狠狠地给你一巴掌。
在未来的这段时间的，我认为可以在短线和日内策略方面做一些调整，特别是在平仓和仓位这块控制，我认为可以适当地激进一点，因为本身对我个人来说，2020年的收益还可以，那么如果我想获取更大的收益，肯定是要冒一定的风险。我个人认为2021年的波动率会加大，所以在仓位管理以及策略方面，我都会偏向于激进型，仓位会比2020相对会高一点点，但都是在自己可控范围内。
25、您有这样一个观点：一定要允许自己做市场上的一个普通人，只有真正认识到自己只是个普普通通的人，才可以生存下来。请问应该如何理解这句话？木贝勒：这句话一直都陪伴我，交易十多年来我一直都会警醒自己，在市场上，大多数人都觉得自己比别人聪明，觉得自己可以掌控这个市场，但实际上大多数投资者都没有把自己当人看，而是当神看，觉得做多一定要涨，或者不涨就死扛，大多数人都存在这种侥幸的心理。你必须要把自己看成一个普普通通的交易者，并不是所谓能够预测未来的神人，你才能够活下来，只有活下来，你将来才有可能赚到钱，这个是很重要的，所以一定要改变自己的观念。不要太高估自己，这个市场当中永远不缺流星，只缺恒星，我们能够做的就是让自己跟乌龟一样，踏踏实实地活着，比什么都重要。
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